“Ho avvertito della guerra civile a partire da giugno 2011.”

Alla fine del 2012, Waseem Hasan incontrava padre Paolo alla fine di una delle conferenze dell’opposizione e registrava un’intervista con lui di cui in precedenza erano stati stampati solo frammenti . Oggi pubblichiamo l’intero dialogo diviso in sezioni. Ogni sezione è una risposta di padre Paolo Dall’Oglio a una domanda sulla Siria. Alla fine di ogni sezione scritta pubblichiamo la risposta nella voce registrata di padre Paolo, testimonianza storica della visione di uno dei più importanti combattenti non violenti siriani degli ultimi cinquant’anni.

Pubblicato il 29 luglio su Syriauntold

(Traduzione di G. De Luca)

Ricorre oggi (29 luglio ndt)il nono anniversario del sequestro di padre Paolo Dall’Oglio da parte dello Stato Islamico (ISIS) (2013), più di un anno dopo che il regime siriano lo aveva esiliato dalla Siria (2012) dove aveva vissuto per trent’anni e fondato il Monastero di Mar Musa al-Habashi vicino al-Nabk, nella Siria centrale. Ad oggi, la sorte di padre Paolo rimane sconosciuta.

Padre Paolo, sacerdote della Chiesa siro-cattolica, era noto per la sua attività umanitaria e per la sua lotta non violenta per la pace. Era acclamato per le sue visite, gli scambi, e gli incontri all’inizio della rivoluzione siriana con l’obiettivo di riconciliare le opinioni e mediare tra le parti, aiutando la rivoluzione lanciata nel paese a raggiungere i suoi obiettivi di libertà, dignità e pacifica transizione democratica.

Sulla scelta di vivere in Siria

Innanzitutto, vale la pena ricordare che la Siria è parte integrante della Terra Santa. Per me il Mediterraneo orientale rappresenta l’intera tappa della vita del Signore Gesù, così come quella della nascita della Chiesa e della sua diffusione. In Siria non mi sento affatto lontano dalla Terra Santa. Poi, la Siria ha il suo lato spirituale mistico. Guarda a Gerusalemme con pietà e, allo stesso tempo, testimonia in tutta la sua terra il valore dell’umanità e della civiltà, del tipo di civiltà che un uomo spirituale colto può creare. La Siria è stata considerata l’asse geografico, storico, culturale e religioso tra il Mediterraneo e l’Asia, tra il nord e il sud, tra il cristianesimo e l’Islam. Include anche un’importante presenza ebraica, che un giorno avrà bisogno di pace, riconciliazione e un ritorno alla verità e alla giustizia, una restaurazione del rapporto con questo fratello sotto il tetto di Abramo. Considero la Siria la Siria di Abramo, è la Siria dei profeti, e qui mi trovo a mio agio. Voglio dire, la Siria ha fatto parte della mia vita negli ultimi trent’anni.

Sulla diversità settaria ed etnica in Siria

Diversità, differenza e pluralità: questo è il destino del mondo intero. Non c’è paese che cerchi di essere sviluppato, nessun paese moderno, aperto, di successo, senza pluralismo, colori, forme e armonia diversi tra persone di tradizioni diverse. Questa è la sorte della civiltà e della modernità. In questo senso, la Siria è da tremila anni un simbolo di civiltà e modernità. La Siria è stata diversa da prima di Cristo. Simboleggia l’incontro culturale e la mescolanza, con il commercio, il viaggio, la vicinanza e il vicinato. In questo senso, la Siria è stata pioniera. Chi concepisce una Siria monocromatica è un completo traditore della patria.

A proposito di Siria e Occidente

Sono in circolazione da almeno vent’anni e, secondo me, l’avidità e l’immoralità dei regimi capitalisti stranieri fa che essi affrontino le dittature secondo i propri interessi, nel totale disprezzo del diritto dei popoli alla libertà, alla democrazia e alla crescita politica . È facile trovare scuse. Ho sempre detto: vergognatevi. Cospirate con questi regimi per lo sfruttamento della loro gente, mentre bevono il sangue della loro gente e lo vomitano nelle vostre banche. Anche gli aiuti internazionali per lo sviluppo e così via, nella maggior parte dei casi, finiscono nelle tasche dei funzionari che li devolveranno alle banche occidentali. Questa logica ha fatto sì che i regimi dittatoriali rimanessero al potere, beneficiandosi della cospirazione capitalista per consolidare e rafforzare il loro controllo sui popoli. L’irragionevole ritardo nel raggiungimento della libertà da parte dei siriani ne è una testimonianza. Voglio dire, questo regime ha dispiegato tutti i mezzi possibili per creare una fortezza impenetrabile contro i diritti del suo popolo! Questo è possibile solo a causa della cospirazione internazionale, e non è la ridicola cospirazione di cui parla Bashar al-Assad, ma la vera cospirazione di reciproco interesse tra il regime e tutti coloro che hanno stretto una partnership di sfruttamento con esso.

Sulla violenza e l’autodifesa

Un dilemma e una contraddizione molto dolorosi, e le accuse più gravi sono state mosse contro di me in più di un’assemblea e in diversi paesi. Ma se osserviamo da vicino la questione, non c’è contraddizione tra le iniziative necessarie basate sulla teoria della non violenza in cui credo, iniziative diplomatiche che non ristagnano come è avvenuto nei mesi scorsi per quanto riguarda la Siria , e iniziative umanitarie che cercano di mitigare le terribili conseguenze dell’attuale movimento e conflitto, da un lato; e il diritto di un popolo a difendersi dall’altro. Il popolo siriano ha attraversato tappe irreversibili nelle sue richieste di democrazia e dignità. Questa è la decisione del popolo, ed è loro diritto difendersi. Questo è qualcosa che le leggi celesti, la filosofia, la scienza e la logica riconoscono, perché se non fosse così, arrendersi a un tiranno sarebbe una regola universale, e questo non è lecito. Voglio dire, nemmeno Gandhi lo accetterebbe. Il popolo si difende e deve essere moralmente disciplinato, affinché non imiti i metodi del regime. Non abbiamo il diritto di torturare le persone; non abbiamo il diritto di uccidere in base all’identità; non abbiamo il diritto di rapire le persone. Una guerra per i diritti è diversa da una guerra di oppressione. Chiediamo fin da questo momento – e questo fa parte della rivoluzione – la formazione di comitati contro i crimini di guerra ei crimini contro l’umanità.

Sulla guerra civile

Ho avvertito della guerra civile dal giugno 2011. Ho allertato i diplomatici e me lo aspettavo anche prima. Il regime si è organizzato sulla base di una sorta di controllo sulle minoranze intimidendole, creando il discorso che ogni alternativa sarebbe fanatica, estremista e takfiri. Pertanto, non c’è alternativa per le minoranze se non il regime. Ed è esattamente quello che è successo. Le persone sono diventate ostaggi del regime e, fino ad oggi, sono state lentamente eliminate con ogni mezzo possibile. La maggior parte di loro emigra. I cristiani scappano. Per gli alawiti è più difficile emigrare perché non hanno collegamenti esterni, quindi tornano sulle loro montagne, ma per quanto tempo?

Voglio dire, mettono la loro gente nei villaggi e chiedono loro di continuare a combattere fino all’ultimo respiro. Questo è ciò che ha fatto al-Assad, e di questo la storia dovrebbe ritenerlo responsabile.

Il regime contava sulla solidarietà tra le comunità e i villaggi alawiti come un piccolo cerchio per il processo decisionale e un modo per sellare la nazione. Questo non significa avere solo alawiti al potere. È noto che c’erano sunniti, cristiani, drusi, ecc. ma il cerchio della solidarietà tra le minoranze era chiuso. La cospirazione del commercio e degli interessi comuni con i sunniti era particolarmente evidente.

C’è stato un tempo in cui la struttura autoritaria dominava la maggior parte dei siriani. La maggior parte dei siriani fu, in un modo o nell’altro, costretta ad accettarlo. Ma è giunto il momento della libertà, della rivoluzione, della liberazione. È giunto il momento della libertà dei siriani e per questo abbiamo pagato un prezzo molto più alto di altri. Accettiamo il nostro destino, cosa possiamo fare?

Ora i nostri fratelli e sorelle alawiti stanno vivendo un terribile momento di rottura. L’onorevole fratello alawita, finito imprigionato o emarginato dal governo e dal regime perché non allineato a queste politiche, si ritrova tra due fuochi: da un lato, è denigrato per esserne parte integrante – anche se suo malgrado – di una famiglia, una fazione, che si ritiene abbia fatto la guerra al popolo siriano, invece si oppone al regime. Pertanto, è richiesto l’autocontrollo da parte della rivoluzione. È necessario il sostegno arabo alla rivoluzione. È necessaria l’assistenza della comunità internazionale. La comunità internazionale ha trascurato le proprie responsabilità. La comunità araba ha trascurato le proprie responsabilità, la Russia e l’Iran hanno intrapreso la guerra contro il popolo siriano invece di aiutare gli alawiti ad accettare una via ragionevole, all’interno di un programma ragionevole, all’interno di un’agenda ragionevole, al fine di raggiungere il passaggio del potere ai siriani preservando le specificità geografiche. Qual è il problema se, ad esempio, i governatorati di Latakia e Tartous mantengono un’amministrazione locale prevalentemente alawita? Se la provincia di Hasaka ha un governo prevalentemente curdo? Se Deir ez-Zor ne ha uno beduino? Se As-Suwayda ha uno druso? Dov’è il problema? Voglio dire, molti paesi sviluppati e di successo adottano il federalismo.

Sulla competizione interislamica

Oggi assistiamo a una spaccatura, a una competizione e, oserei dire, al formarsi di qualche movimento politico differente tra gli stessi musulmani. Il progetto islamico differisce all’interno dei diversi circoli islamici. C’è il progetto di Erdogan, il progetto di Morsi, il progetto della Libia, il progetto della Tunisia, il progetto dell’Algeria, il progetto del Mali, Khartoum, il progetto di Hamas…ecc. Sono tutti musulmani. I palestinesi di Fatah sono musulmani, ma la loro concezione dell’Islam e dello Stato è diversa da quella dei nostri fratelli e sorelle di Hamas. Credo che, all’interno di un sistema democratico pluralistico, ci sia una grande opportunità per le varie correnti islamiche di elaborare le proprie esperienze, provare ad applicare i propri progetti, esigenze, desideri e affrontare una valutazione. Le elezioni ogni quattro o cinque anni sono una valutazione popolare. Si potrebbe dire: questa interpretazione del Sacro Corano ci si addice e, se Dio vuole, porterà al successo. Un altro potrebbe dire: No, questo concetto di fonti della Sharia non si adatta ai tempi, né si adatta alle nostre richieste e aspirazioni. Tendiamo ad avere un’altra interpretazione. Quindi, se potessimo consolidare la democrazia, la discussione tra i musulmani si svolgerebbe senza spada. Non vogliamo tornare alla Battaglia del Cammello. Ogni volta che non siamo d’accordo, ci uccidiamo a vicenda? No, basta così. Voglio dire, le impostazioni (di conflitto) sono diventate letali e le conseguenze terribili. Non è che litighiamo per quattro giorni e poi raggiungiamo un accordo. Questo non è il caso.

Sui cristiani

I cristiani sono dispersi in ogni regione della Siria. Ad esempio, a Homs, alcuni cristiani vivono tra i sunniti, altri tra gli alawiti, altri sono nelle vicinanze dei beduini… Ogni volta che c’è tensione settaria, sia sunnita-sciita o sunnita-alawita, il cristiano deve essere l’ingegnere della riconciliazione e la fraternità, il filo conduttore. Sfortunatamente, non siamo stati in grado di raggiungere questo obiettivo in Iraq, Iran o Libano, forse perché il movimento è molto complesso e supera le nostre capacità, e non abbiamo la cultura per fare questo lavoro. La maggior parte dei cristiani, infatti, emigra dalla Siria. Oggi, il movimento è stato irragionevolmente lungo e le perdite irragionevolmente grandi. Tutto questo fa emigrare un gran numero di cristiani.

Sul suo ruolo nel movimento

Svolgo un ruolo intellettuale e dinamico. Tengo profondamente alla pace civile. Sono pronto a servire la pace civile. Sono pronto ad andare al fiume Assi e restarci finché o affogo o non mi tirerete fuori una volta che avrete trovato un accordo tra di voi. Lo farei senza pensarci due volte. Gli alawiti mi stanno a cuore, proprio come i drusi, proprio come i ragazzi che hanno combattuto con bin Laden. Li considero tutti miei figli, ci tengo a loro. Vogliamo farli uscire dagli inferni della violenza, dal crogiolo della violenza per condurli verso il paradiso dell’armonia e della comprensione. Ho dedicato la mia vita a questo. Assegno la priorità alla riconciliazione ai cristiani esattamente come la do ai musulmani stessi.

Non possiamo fare distinzioni tra le persone, quando si tratta di amare. Mi interessa anche la riconciliazione tra Corea del Nord e Corea del Sud. Se potessi andare a riconciliare i coreani tra loro, lo farei. Ma non possiamo essere ovunque. È una posizione politica o una posizione religiosa? Per me, questa è la religione stessa.

Sul socialismo, la democrazia e la mafia

Manifestazioni di tensione settaria… C’è stato un tempo in cui la setta alawita era la garanzia militare della presidenza di Hafez al-Assad, con una struttura settaria che aveva ancora un’ambizione socialista e settaria. C’era un progetto di una società che si sviluppava attraverso il socialismo. Non aveva alcun valore settario. Questo è finito. Con la caduta del muro di Berlino, avremmo dovuto progredire verso i diritti democratici senza perdere ciò che avevamo guadagnato attraverso il socialismo. Tuttavia, abbiamo perso il socialismo e la democrazia e ci siamo rivolti alle mafie con il pretesto della libertà liberale, ma questa non è libertà liberale. Questo è il controllo militare utilizzato per ottenere il controllo capitalista sul paese attraverso l’alleanza tra la presidenza e le parti beneficiarie. E il paese si è trasformato in una mafia. Questo è un sistema mafioso. Capitale e potere militare.

Ripongo ancora la mia fiducia nei siriani, nella profondità della loro civiltà, nella loro concezione dell’Islam, del cristianesimo e della civiltà araba come civiltà dell’armonia. Per me l’arabismo è un soffitto, un riparo. Non riesco a pensare all’arabismo come contrario ai curdi o ai berberi o chiunque altro. Per me, l’arabismo è la posizione di aggregazione associata al Sacro Corano. Non è in conflitto con le civiltà culturali locali. Questo è ciò che ha permesso l’espansione dell’anello arabo dall’oceano al Golfo. Perché non nega, ignora o distrugge il tessuto locale o i suoi valori. Lo stesso vale per i curdi, che sono sempre stati un elemento di una società islamica matura. Ecco perché sono pienamente fiducioso che la Siria si unirà come un paese maturo, pluralistico e democratico e sarebbe l’inizio di un processo più ampio. Voglio dire, i siriani hanno sacrificato e sacrificato… un sacrificio così grande, sarebbe irragionevole pensare che gioverebbe solo a loro. Solleveranno la regione nel suo insieme: l’Iraq, in modo che non sia completamente disintegrato; Iran, per un riavvicinamento sciita-sunnita; il Golfo attraverso la riconciliazione; il Libano, quindi affinché non finisca più frammentato di quanto non lo sia ora; la Palestina, così potremmo raggiungere la giustizia, l’armonia e l’accordo per questa regione nel suo insieme.

Penso che abbiamo lo slancio culturale e spirituale.

Su cosa attende la Siria

Tutti gli ostacoli attendono la Siria. Perché la comunità occidentale non ha voluto negoziare seriamente con Russia e Iran per trovare una soluzione ragionevole, perché l’Iran è ancora ostinato nella richiesta della sua quota. Perché i fratelli curdi hanno il desiderio di sfruttare l’occasione, perché Israele non è uno spettatore pigro e ha interesse alla frammentazione, perché i fratelli sunniti stanno cavalcando un’onda che per loro rappresenta una buona opportunità per realizzare un’antica ambizione. Tutti vogliono mangiare la torta intera. Insomma, la torta è buona quando sa di armonia, amicizia e amore, e poi potremmo dire: tanti auguri, Siria, sei tornata in vita.

Sulla forma ei meccanismi della riconciliazione

Un modulo non basta, avremo bisogno di cento moduli. Dobbiamo proteggere le vittime da se stesse in modo che non si mettano in cerca di vendetta, che a sua volta provocherebbe loro una ferita morale indescrivibile. Ci devono essere tribunali internazionali e locali contro la criminalità. Questo è necessario, perché il perdente non può arrendersi all’ingiustizia. In seguito, dobbiamo raggiungere una qualche forma di perdono per coloro che erano servi comandati, ma i responsabili devono essere processati e coloro che hanno subito perdite devono essere risarciti. Avremo bisogno di comitati per risarcire le vedove, gli orfani, quelli con case rovinate o saccheggiate…. Tutto questo deve essere fatto. Dobbiamo fare questo lavoro. Abbiamo bisogno di organizzazioni competenti per curare le vittime della violenza che sono state torturate, coloro che hanno perso la testa, i bambini separati, le vedove e le donne violentate. Il popolo siriano è stato vittima nella sua totalità e la Siria deve diventare un ospizio misericordioso per guarire questo paese, per guarire il popolo. Oggi, in Siria, sono tutti malati; e dobbiamo guarirci a vicenda.

Sul ruolo degli alawiti in Siria dopo la caduta del regime

Spero con tutto il cuore che si rivolteranno contro Assad nei loro villaggi, si uniranno alla rivoluzione e accoglieranno con favore quello che accadrà. Fermatevi là. Andiamo in tribunale. Tiriamo fuori i file; ti consegneremo il criminale. Potrebbero dire in quel momento, potrebbero dire: chiediamo un’amministrazione decentrata in modo da sentirci l’entità riconosciuta nei nostri villaggi. La Siria sarebbe per tutti i siriani se fosse per tutti i siriani in ogni parte della sua terra. Voglio dire, secondo i curdi abbiamo una Siria in miniatura nel nord-est. Abbiamo la città di Aleppo, che riunisce tutti i tipi di siriani, lo stesso a Damasco. In ogni parte della Siria dobbiamo consolidare la pace civile, il pluralismo e la democrazia. Non bisogna copiare il modello libanese, diviso in maroniti, sunniti, sciiti o drusi in qualunque situazione, anche nel calcio. No. Vogliamo una demografia armoniosa. La formula della demografia armonica è ciò che ci si addice.

Sulla paura dei cristiani in Siria

I cristiani siriani avvertono il pericolo ed a prova di ciò, fuggono. In alcuni posti è pericoloso; se ci sono incursioni aeree, come potrebbe non essere pericoloso? Se c’è un bombardamento di artiglieria, non è pericoloso? Se c’è una guerra di strada, non è pericolosa? Voglio dire, una persona vuole solo salvare se stessa e i suoi figli. Sente che questo è un conflitto tra siriani musulmani e non lo riguarda, quindi se ne sta fuori.

Il Vaticano, tramite l’ambasciatore pontificio a Damasco, ha chiarito di non considerare questo conflitto una persecuzione dei cristiani. Tuttavia, ha notato che i cristiani sono esposti a circostanze che nessuno può tollerare.

In aiuto
Spero, chiedo, e chiedo che questa volta l’Occidente non ci tratti come ha fatto con gli iracheni.  Vogliamo che la Siria sia trattata con solidarietà e amore.  L’Europa sta attraversando un grave problema economico, quindi non possiamo aspettare grandi aiuti materiali dall’estero.  Se Dio vuole, i siriani benestanti all’estero verranno ad aiutarci perché vogliamo assistenza finanziaria da ogni  persona coscenziosa .

Senza una sicurezza democratica stabile per tutti, la situazione è drammatica.